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 probleme demarrage px

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karapouchnik
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MessageSujet: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptySam 1 Déc 2007 - 14:21

bonjour,
j'ai un probleme sur un vespa px 80 (moteur 125) sans demarreur electrique
j'ai recuperé ce scooter avec un depot important de rouille dans reservoir.
Voici les travaux effectués:
changement reservoir,carburateur,bobine,piston segments,bougie,antiparasite
reglage de l'avance allumage(calage d'origine repère)
impossible a demarrer ...
L'etincelle est bonne, l'essence sort bien du carbu,bonne compression
La bougie me semble un peu seche , est ce qu'elle doit se retrouver completement mouillée apres plusieurs coups de kick ?(probleme d'etancheitée )?

Help si quelqu'un a une idée ?

Merci par avance
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Elgato_breton
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Elgato_breton


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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 2 Déc 2007 - 9:03

mets directement un peu d'essence par le trou de la bougie, tu remets ta bougie en place , antiparasite et d'essaye de le demarrer. Tu as de l'étincelle donc ca doit demarrer.
Si ca ne toussse meme pas verifie le calage de ton allumage.

donne nous la suite.
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 2 Déc 2007 - 10:01

le manuel station technique pour le calage
annonce pour le px 125
alignement du repère IT avec le repère du carter moteur
le repère A c'est pour le px 80 et 200
tu as dit "px80 avec moteur 125"
moteur calé en 80 ou en 125???????????Rolling Eyes
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karapouchnik
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MessageSujet: suite .   probleme demarrage px EmptyDim 2 Déc 2007 - 15:53

merci de vos reponses

j'ai essayé de mettre un peu d'essence dans le moteur, en essayant de demarrer le scooter en le poussant ,il petarade une ou deux fois tout de suite et plus rien ...
j'ai demonté l'allumage (pour info le vespa est un 80 chassis mais le moteur est un moteur complet de 125 ) j'ai calé suivant les reperes mais pareil , est il possible qu'il necessite un autre reglage ?,j'ai essayé plusieurs reglages au hasard mais vu la precision de ce genre de reglages je n'y crois pas trop ..
en le poussant j'ai entendu une ou deux sortes d'explosion d'air (pschitt (dur a decrire ..))dans le carburateur ,comme un retour de compression ??
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C.E.
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C.E.


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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 2 Déc 2007 - 17:08

Hello;
Si ca pétarade, c'est que l'alumage doit être a peu pres bien réglé: je serais toi je chercherais du côté de l'arrivé d'essence et/ou carbu. Un petite verif des gicleurs, voir si il y a de l'essence dans la bassine du carbu (floteur/pointeau) et enfin le robinet d'essence...
Good Luck!
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Elgato_breton
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyLun 3 Déc 2007 - 10:12

Quel est le modele de moteur 125 ?? allumage classique ou electronique.
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karapouchnik
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MessageSujet: demarrage px   probleme demarrage px EmptyLun 3 Déc 2007 - 17:57

c'est un 125 allumage electronique.
Ma premiere hypothese etait l'alimentation en essence.Mais,
Lorsque je debranche l'arrivée essence du carbu , l'essence coule normalement, donc c'est pas le robinet.
Et j'ai ensuite changé le carbu complet par un neuf (SI 20 -20 d).
et si je demonte le filtre a air et que je pousse le scooter pour le demarrer je vois bien que de l'essence sort par le corps du carbu.
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyMar 4 Déc 2007 - 16:56

tu as demonter ton volant verifit la clavette volant peut etre tombe ou casse..retour..
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karapouchnik
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MessageSujet: re   probleme demarrage px EmptySam 8 Déc 2007 - 14:40

oui j'ai verifié, il ya bien la clavette, mais sinon les helices de refroidissement du volant ne tourneraient pas comme il faut , non?
Sinon je me pose une question:
Quand je mets de l'essence directement dans le carbu par l'arrivée d'air, je vois l'essence descendre dans le moteur mais apres plusieurs coups de kick,la bougie est presque seche.
Est il possible qu'un joint moteur soit HS et empeche l'essence d'arriver jusqu'au piston.(joint villebrequin ??embrayage ??)
Est il possible de le tester ?
Parce que l'essence doit bien partir quelque part ??
Merci
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptySam 8 Déc 2007 - 15:00

As tu verifier en demontant ta bougie que l'étincelle se fait bien et est reguliere ?
Sinon tu peux chercher du coté de ton capteur (qq euro) sur ton plateau d'allumage ou alors a ton boitier d'allumage electronique (externe 4 fils).

Si tu a un bon allumage, que ton calage est sur le bon repere, que l'essance arrive bien (ton carbu est tout neuf) alors oui, tu as peut etre un joint spi de vilo qui est mort. Rapproche d'un club vespa. http://www.vespaclublyon.com/

Parce que si c'est ça tu doit ouvrir ton moteur.
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karapouchnik
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MessageSujet: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 9 Déc 2007 - 15:55

petite question ,
j'ai vidangé la boite.
Laissé la boite sans huile
Lorsque je verse de l'essence directement dans le carbu, de l'essence sort du trou de vidange de la boite.
Est ce normal ?
Peut etre que j'ai truvé mon probleme ?
Joint vilebrequin ?
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MessageSujet: ESSENCE DANS LA BOITE   probleme demarrage px EmptyDim 9 Déc 2007 - 17:15

SUR LES PX VERIFIER LA BAGUE COTE EMBRAYAGE ELLE A LE CORPS EN TOLE ELLE SE FENT EN DEUX .AV LA PANNE LE RALENTI DECONNE VOIR PLUS DU TOUT IL Y UNE FACON DE VERIFIER .SI SA VOUS INTERESSE JE PEUX EXPLIQUER.......
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyLun 10 Déc 2007 - 9:13

A mais oui que ça nous interresse. Autant d'année d'expérience vespa, ce serai dommage de ne pas le partager.
En tous las cas moi je suis prenneur de toutes ces expériences et je suis sur que je ne suis pas seul.

bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyLun 10 Déc 2007 - 15:06

Bien dit "FIFI"
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karapouchnik
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyMar 11 Déc 2007 - 20:07

oui merci
je veux bien savoir,comment on change ou regarde l'etat de ce joint.
Est ce que l'essence qui sort de la boite est un des signes du mauvais etat ?
Je veux juste ne pas poser le moteur pour rien.
si je demonte le moteur y a t il d'autres joints a verfier pendant que j'y suis ?

Merci
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MessageSujet: REFLECTION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   probleme demarrage px EmptyMer 12 Déc 2007 - 20:18

APRES REFLECTION EST-CE QUE LE MOTEUR A ETE OUVERT RECEMMENT VOIR PLUS............... IL M'EST ARRIVE ( plusieurs fois) DE TROUVER UN JOINT CASSE OU RETOURNE D'OU LA NECESSITEE DE LE COLLER TOUJOURS SUR UNE FACE. LE MELANGE PASSE DIRECTEMENT DANS LA BOITE.. A.VOIR. MAIS POUR LE VOIR IL FAUT OUVRIR.UNE PETITE.JOURNEE DE TRAVAIL..............POUR LA BAGUE COTE EMBREYAGE
JE VAIS REPONDRE DANS UN AUTRE MESSAGE.....VESP..
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MessageSujet: controle bague cote embrayage.   probleme demarrage px EmptyMer 12 Déc 2007 - 20:54

scoout sur ses pattes.virer ventilation. desserer ecrou tambour frein.
coucher le scoout une cale s.la selection vits.10cm.pour le kick.virer roue avec tambour
embrayage.clavette!! rondelle ou pignon(graissage separe).mettre de l'huile genre vaseline autour de la baque. 1mm.faire tourner le moteur par la ventilation .le carter va entrer en pression ou depress.... donc il va se produire une aspiration ou refouler l'huile sur la bague. ouvrir bien les yeux car si la fuite est petite.....si roulement il y a .pareil ...si la bague est legerement hs l' huile est aspiree d' une vitesse.........(bague a.modele roulement nouveau.)....verifier pignon pompe a huile il est fragile il se casse en deux .la cata...(.niveau emboitement clavette)......

c'est du boulot mais ça evite l'ouverture on dit .ne reveille pas un moteur qui dort.

A VOTRE SERVICE VESP..
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 23 Déc 2007 - 10:52

karapouchnik a écrit:
oui merci
je veux bien savoir,comment on change ou regarde l'etat de ce joint.
Est ce que l'essence qui sort de la boite est un des signes du mauvais etat ?
Je veux juste ne pas poser le moteur pour rien.
si je demonte le moteur y a t il d'autres joints a verfier pendant que j'y suis ?

Merci
je retrouve ce sujet j'ai repondu mais j'ai pas du mettre la reponse au bonne endroit!!

joints a changer les 2du vilb..voir sortie de roue croisillon pign..elastique rocher de kick

suivant le modele ..............me dire.attention des joints du commerce quelquefois tres fin

c'est merdique je fais toujours tous mes joints ex.essence qui passe direct dans la boite
question pour la boite 4v 1956 pas de probleme taille le carter un peut au niveau du remplissage huile.mettre les roulements a aiguilles sortie roue mais il faut donner un peu de peche au moulin...... bientot un 53 a bricoler. a plus vesp...
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 23 Déc 2007 - 13:36

De tote façon,si tu ouvre le moteur,il vaut mieux changer tous tes joints et roulements (kit a ouvrir...)
Si dans le cas présent tu décide d'ouvrir,prévoit une douille de diamètre extèrne a celui de ton joint.Comme ça,tu sera sur ( drunken ) d'enfoncer ton joint régulièrement
Un peut comme sur la photo,sauf que moi,je n'avais pas de douille de bon diamètre.
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 13 Jan 2008 - 14:41

j'ai contacté l'ancien proprietaitre,il m'a dit que le moteur avait été ouvert pour un changement de pignon de boite, fait par garage.
Il n'a peut etre pas changé le joint apres demontage ,pensant qu'il etait bon ?

J'ai testé , le melange va bien direct dans la boite.
J'ai vidangé l'huile de boite, laissé le bouchon de vidange ouvert,et lorsque je verse de l'essence directement dans le carbu , ça file tout droit dans la boite.....
Merci donc pour l'aide ,ça vient bien d'un joint
Je vais donc acheter les joints (embrayage,villebrequin) et deposer le moteur.

La suite bientot ...
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MessageSujet: Re: probleme demarrage px   probleme demarrage px EmptyDim 13 Jan 2008 - 20:37

Peut etre pas besoin, met lui juste un petit bouchon.... Lyonnais :thuuut: :thuuut: :blet:


N'oubli pas le joint spy de sortie de boite (coté roue) sur ton arbre secondaire. Et fait nous un petit reportage photo commenté ça en aidera d'autre.

Courage. :Oka:
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